Caline
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 |  Sujet: Dumbo l'éléphant volant  Mer 25 Mar 2009 - 2:15 | |
| Des animaux du cirque seront dans un train.. Puis les cigognes arriveront apportant a la plupart des mères du cirques, leur bébé.. Madame Jumbo attendait son bébé, mais la cigogne c'est perdue elle le recevra plus tard que les autres mais a la surprise générale! son enfant dumbo avait de très larges oreilles.. Tout le monde se moquait de lui!! sa maman Jumbo en avait plus que marre, un jour des enfants se moqueront de lui trop énervée n'arrivant plus a se controlée elle donna une fessée avec sa trompe a l'un d'entre eux.. Le patron du cirque très enervée la fouetta, puis la fera emprisonée loin de son fils dumbo.. Dumbo se retrouva tout seul et fera la connaissance de timothée une souris qu'il l'aidera dans ses aventures ^^ un jour il se retrouveront sur un arbre des lors timothée aura la certitude que dumbo sait voler.. Bon allez j'en dit pas +.. Très belle histoire et une belle lecon pour les gens qui se moquent de la différence physique des autres.. Bien fait pour eu a la fin lol
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Ven 16 Juil 2010 - 22:17 | |
| Voilà un Disney qui pour moi fut inutile, je n'ais jamais été capable de le voir en entier...
Je me suis toujours ennuyé en le regardant, et l'histoire ne m'a jamais plus!!! |
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ShinichiKudo
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Ven 16 Juil 2010 - 23:12 | |
| oui mais je suis pas très ouverte aux dessin animé avec animaux humanisé d'rorigne et j'avoue que je n'ais pas du tout accroché à celui la... |
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sailorvaness
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Dim 29 Sep 2013 - 17:20 | |
| C'est tout mignon dumbo, peut-être pour les plus jeunes
Merci Claire  Sailor moon : http://sailor-moon-da.e-monsite.com/ Forumooncristal : http://forumooncristal.bbactif.com/forum?sid=2a664bf79c5be3a3d0e821af3c122c9e |
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wcd199317
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Mer 6 Jan 2016 - 22:33 | |
| Un de mes Disney préférés (assurément dans mon top 10). C'est le 1er film que j'ai vu et ce fut tout de suite un coup de coeur, même encore aujourd'hui, j'ai énormément d'affection pour le film. Un film sans prétention, avec peu de moyens mise sur le film. Une histoire très bien écrites, très émouvante. Dumbo est un personnage tout mignon, qui se fait rejeter par la société pour sa différence, Timothée est un personnage aimable, optimiste, sensible, très compatissant et qui ferait tout pour défendre ce pauvre Dumbo, Les éléphantes sont des être bavard et qui ont peu d'empathie pour cet éléphanteau (D'ailleurs, c'est eux qui le surnomme Dumbo, car il s'appelle Jumbo Junior à la base), Madame Jumbo est une mère qui sort de ses gants quand on fait du mal, les corbeaux sont des êtres égocentriques, mais qui donnent espoir à cet éléphanteau. Les décors, quand eux, ne sont si exceptionnelle (en même temps, on sent fortement le peu de moyen mise sur ce film). La BO est exceptionnelle et reste en tête, en particulier les chansons, que ce soit Mon tout Petit ou Acceptez tous vos souhaits. Tout l'émotion véhiculé dans ce film font que ce film range dans mes préférés. |
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veggie 11
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wcd199317
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 0:06 | |
| - veggie 11 a écrit:
Je ne sais pas si c'est le cas du redoublage, mais dans la VF 1947 que j'ai connu enfant (les deux doublages ont été distribué en VHS un peu en même temps), les dialogues mettaient clairement en avant que les illusions avaient pour origine le vin. J'ai rarement vu allusion aussi explicite aux conséquences de l'alcool dans un film pour très jeunes enfants ! C'est avec ce doublage que j'ai grandi, mais je préfère le 2e doublage, car en écoutant le 1er doublage, on se rends compte à quel point ce doublage avait de gros défauts.. Premièrement, il y a des gros problèmes de synchronisation avec l'image, en plus, la chanson des forains n'est pas traduite (elle est seulement en anglais, même si vous écoutez le 1er doublage), ce qui sera corrigé avec le 2e doublage. Même je regrette quelques subtilités importantes qui ont disparu du 2e doublage, notamment le nom de base de Dumbo, Jumbo Junior, ensuite surnommé Dumbo par les méchantes éléphantes, élément qui a été carrément zappé dans le 2e doublage (pour ne garder que le simple nom Dumbo). |
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veggie 11
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Césare
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 1:00 | |
| Quand je lis le synopsis j'ai l'impression que c'est une copie du vilain petit canard. N'empêche, le vilain petit canard est une très belle histoire pas forcément que pour les enfants. |
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veggie 11
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 1:18 | |
| À la différence que Le Vilain petit canard n'est jamais reconnu par ses frères adoptifs et ceux avec qui il a passé son enfance. Il est admiré pour son beau plumage, mais dans le conte personne ne sait que le petit canard rejeté et le jeune cygne ne font qu'un. D'ailleurs pour en revenir à ce conte, je ne trouve pas du tout qu'il s'adresse aux enfants. Une histoire du vilain petit canard adaptée à un jeune public aurait eu pour fin le petit canard retournant dans sa famille adoptive et recevant des excuses de la part de ses frères et sœurs. Là rien du tout. Pour trouver la paix et le respect des autres, il doit changer de physique et d'espèce. On pourrait presque y voir une métaphore de l'évolution dans l'échelle sociale ! Andersen est connu comme un conteur pour enfants et il s'adresse effectivement à eux au début de chaque histoire, mais certains contes s'adresseraient plutôt à un public adulte.
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Rose Bleue
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 1:25 | |
| C'est un Disney que j'aime beaucoup avec un personnage vraiment attachant en la personne de Dumbo. Comme je le disais dans le topic personnage je le trouve vraiment trop mignon. Et puis je suis d'accord avec toi wcd199317, le personnage de Timothée est aussi hyper mimi prêt à tout pour aider Dumbo. La BO aussi est chouette. Je suis également d'accord avec veggie, la séquence avec les éléphants roses est réussie et montre qu'à l'époque Disney n'avait pas peur de montrer des passages plus adultes. Par contre, je ne connais que le 2e doublage, c'est lui qui se trouve sur ma VHS du coup je ne savais pas qu'en vrai Dumbo s'appelle Jumbo Junior. Tu as raison Césare, ce Disney est une variante du vilain petit canard avec un éléphanteau à la place du caneton même s'il y a des différences bien sûr  Pour Anderson, c'est sûr que certains de ces contes s'adressent plus aux adultes d'ailleurs beaucoup de ces contes sont assez mélancoliques ou finissent mal. |
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Césare
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 1:40 | |
| Oui mais le vilain petit canard se finit très bien, tout le monde se moquait de lui mais en fin de compte c'est lui qu'a incité l'admiration à la fin. Belle leçon |
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veggie 11
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 1:49 | |
| Dans le cas du Vilain petit canard, ce n'est pas la situation finale qui interroge sur le public visé par le conte, mais le message renvoyé. Le petit canard est devenu cygne et c'est uniquement cette métamorphose qui lui fait gagner le respect des autres animaux et même des humains (des enfants viennent l'admirer). Ca ne correspond pas du tout aux attentes qu'on a d'un conte moralisateur à destination des plus jeunes. Ici, le message renvoyé serait assez similaire à la situation d'un enfant brutalisé et rejeté à cause de sa couleur de peau (par exemple) et à qui on dirait qu'il n'a qu'à devenir blanc s'il ne veut plus être humilié. Pour ma part, je trouve la fin du conte assez négative, car les mentalités des animaux de la ferme n'ont pas changé : si un nouveau vilain petit canard venait à naître, on se doute bien qu'il subirait le même sort. Apparemment, Andersen s'est inspiré de sa propre jeunesse pour écrire ce conte, la naissance malheureuse du canard symbolisant l'enfance pauvre de l'écrivain jusqu'au final où le petit canard rejeté devient un beau cygne (Andersen devient un écrivain reconnu). À l'époque de la rédaction du conte, Andersen venait de connaître l'échec avec une pièce de théâtre sifflée par le public. Ca expliquerait sans doute pourquoi le conte ne propose pas un final très joyeux.
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Césare
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 1:52 | |
| Non, pour moi il met le thème du génie incompris. Un peu comme un enfant qu'a des mauvais resultat à cause de sa timidité mais qui une fois adulte réussi mieux que tous ses bourreaux. |
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veggie 11
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 1:55 | |
| On peut l'interpréter de différentes manières, mais le conte met surtout face à une dure réalité : à savoir que le héros doit gagner le respect en gagnant l'avantage par rapport à ses bourreaux qui ne s'excuseront jamais. D'ailleurs cette fin semble tellement déranger les pédagogues et autres spécialistes de l'enfance que je suis déjà tombée sur des versions édulcorées du conte où à la fin il comprend que sa fuite n'était pas une bonne chose et accepte de revenir auprès de sa mère.
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Césare
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 2:03 | |
| Ah ça, c'est la réalité le racisme est omnipresent. On est mieux avec des gens qui nous ressemblent c'est la dure réalité. Un caneton se ferait traiter de la même manière avec des poussins. |
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wcd199317
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| | Sujet: Re: Dumbo l'éléphant volant Jeu 7 Jan 2016 - 2:08 | |
| - Rose Bleue a écrit:
- Par contre, je ne connais que le 2e doublage, c'est lui qui se trouve sur ma VHS du coup je ne savais pas qu'en vrai Dumbo s'appelle Jumbo Junior.
Oui, lorsque Madame Jumbo nomme son enfant (arrivé en retard par la cigogne), dans le 1er doublage, tout comme la VO, elle nomme son enfant Jumbo Junior, puis est surnommé Dumbo par les méchants éléphantes, surnom qu'il conserveras par la suite (D'ailleurs, Timothée n'a jamais su son vrai nom). Cet élément a disparu dans le 2e doublage (pourtant, il figure dans la VO du film). Pour info, ce film est inspiré de l'oeuvre d'Helen Anderson, qui a publié le livre en 1939. Et pour avoir l'oeuvre originale (inclus en bonus sur le blu-ray) il est quand même assez fidèle au livre d'origine. Mais il y a quelques changements par rapport à l'oeuvre originale. Par exemple, Timothée est un oiseau (et non une souris comme dans le film) et a un rôle seulement au moment où Dumbo est loin du cirque. |
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