Galette de riz
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Caline
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Sam 28 Juil 2012 - 8:56 | |
| J'aime beaucoup, son coté hors la loi, vit selon ses convictions, peut importe ce que les gens pensent de lui.. Pret a défendre les gens, également grand sentimental ^^ Il a vraiment une personalité qui me plait
DISPONIBILITE TRES LIMITEE |
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Galette de riz
~ Chanteuse ~
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Azukan
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Mer 5 Sep 2012 - 11:24 | |
| Ahhh je suis justement entrain de re-regarder les épisodes... :D Que dire? je l'adore :D (épouses-moiiii albatoooor :D ^^) Ce qui me marque c'est que quand on le croise hors de l'atlantis (et loin de Stelli), on dirait un homme froid et qui n'en a rien à faire des sentiments des autres (dans l'épisode où Ramis perd son père) Mais une fois qu'il est à bord de l'atlantis, ou même avec Stelli, on se rend compte qu'il fait très attention aux autres et qu'il s'inquiète pour eux au point de faire un maximum pour les rassurer quand ca ne va pas et les aider au mieux qu'il peut... (encore une fois une référence à Ramis lol) Enfin... je ne suis qu'à l'épisode 10 d'albator 78 mais bon... :D |
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zuda
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Mer 5 Sep 2012 - 12:00 | |
| Je ne connais qu'Albator 78. J'aime bien le personnage, assez mystérieux, droit, et honnorable. Il prend bien soin de son équipage même s'il les laisse face à eux même comme pour l'épisode du complexe d'oedipe avec Ramis ou l'épisode ou Nausicaa quitte l'atlantis pour poursuite les recherche de son père, mais il est toujours derrière en train de les observer pour intervenir en cas de besoin. J'aime aussi sa pseudo relation avec sylvidra. Mais le problème pour moi c'est qu'il n'est pas assez poussé, en fait c'est plutot la série qui n'est pas assez poussé, car trop épisodique, c'est dommage. Sinon pour l'image qu'il donne je l'aime bien.
- Spoiler:
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Narcisse
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Mer 5 Sep 2012 - 12:05 | |
| Ah Albator, le mari de Galette de riz Je l'aime bien (bien que je n'apprécie pas le dessin animé) Comme Zuda, j'aime bien son côté mystérieux. C'est un homme qui a de l'honneur, à l'aspect froid (ce que j'aime beaucoup) et qui a bon fond. Et puis sa cicatrice lui donne un aspect affirmé et un peu sauvage |
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Azukan
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Mer 5 Sep 2012 - 12:23 | |
| - Narcisse a écrit:
- Et puis sa cicatrice
A qui ? ils sont tous balafrés dans ce da ... à croire qu'ils savent pas se servir de couteaux ... faudra d'ailleurs leur mettre ceux à bout rond! Albator, le da où les personnages ont subi des cures d'amaigrissement à outrance ou sont passés sous un rouleau compresseur! Albator le perso anorexique qui est horrible |
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zuda
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Mer 5 Sep 2012 - 12:31 | |
| - Sarian a écrit:
A qui ? ils sont tous balafrés dans ce da ... à croire qu'ils savent pas se servir de couteaux ... faudra d'ailleurs leur mettre ceux à bout rond! Albator, le da où les personnages ont subi des cures d'amaigrissement à outrance ou sont passés sous un rouleau compresseur! Albator le perso anorexique qui est horrible Je suis d'accord, ils sont tous comme des brindilles dans ce DA. J'aime pas du tout le style des dessins du mangaka, j'aime juste l'univers dans lequel il nous plonge même si je trouve que c'est tojours mal exploité, en tout cas en DA, en manga je sais pas ... |
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Narcisse
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Mer 5 Sep 2012 - 13:27 | |
| - zuda a écrit:
- Je ne connais qu'Albator 78.
J'aime bien le personnage, assez mystérieux, droit, et honnorable. Il prend bien soin de son équipage même s'il les laisse face à eux même comme pour l'épisode du complexe d'oedipe avec Ramis ou l'épisode ou Nausicaa quitte l'atlantis pour poursuite les recherche de son père, mais il est toujours derrière en train de les observer pour intervenir en cas de besoin.
L'épisode du complexe d'oedipe je vois ce qui s'y passe ^^ mais celui ou Nausicaa quitte l'atlantis pas... :O C'est lequel? |
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zuda
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Judex6
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Mer 5 Sep 2012 - 23:54 | |
| - zuda a écrit:
- Sarian a écrit:
A qui ? ils sont tous balafrés dans ce da ... à croire qu'ils savent pas se servir de couteaux ... faudra d'ailleurs leur mettre ceux à bout rond! Albator, le da où les personnages ont subi des cures d'amaigrissement à outrance ou sont passés sous un rouleau compresseur! Albator le perso anorexique qui est horrible Je suis d'accord, ils sont tous comme des brindilles dans ce DA. J'aime pas du tout le style des dessins du mangaka, j'aime juste l'univers dans lequel il nous plonge même si je trouve que c'est tojours mal exploité, en tout cas en DA, en manga je sais pas ... en manga alors : c'est lent tres lent.. matsumoto aime les longs discours pour se spersos il aime les double pages sur des vaisseaux spatiaux et sur l'espace etoile ça avance come un escagot l'intrigue les messages du mangaka sont pas mauvais, humainistes mais c'est encore plus lent qu'un episode de la serie (de 78 vu que celle de 84 n'exoste pas en manga hormis les flash backs du film sur la sorciere stanley et l'arcadia de ma jeunesse qui se trouvent dans ses anthologies "le cockpit" (pas l'anime hein, le manga le cockpit) le manga presente des differences avec la serie (par exemple seule l'avant garde Mazone (sylvidre) parle notre langue et seules ses membres brulent apres la mort... les mazones de l'armada royale (la grosse armada) ne parlent aucune langue terrienne et ne crament pas apres avoir ete tuees.. Lafressia (sylvidra) descend meme en personne boire un verre avec Harlock (albator) sur heavy melder (et assiste a la trahison d'une sylvidre qui a decide d'attaquer harlock et de le tuer pendant le rendez vous sans tenir compte de sordres de la reine quitte a la tuer elle aussi) ce qui n'arrive jamais dans l'animé.. par contre les combats sont hyper rares il doit y en avoir un ou deux et ça dure que deux ou trois pages sur les 5 tomes... il se passe quasi rien que du blabla.. ça arive d'en sortir mais c'est tres rare... l'action se limite a sa plus simple expression... y a rien.. et les autres livres ? queen emeraldas a 4 volumes ou y a que du vent....... l'annaeau du nibelung .. 8 tomes ou on dort (10 pour ceux qui ont eu la chance de lire en anglais et en japonais les prepublications sur le net car matsumoto a trouve extremement rigolo d'interdire la publication papier des deux derniers tomes et de faire effacer les planches du net ... mais pas du pc de ceux qui ont eu acces aux planches avant l'effacement et qui ont la chance d'avoir garde les deux tomes du "crepuscule des dieux" qui n'ont jamais ete republie ni sur un site internet depuis l'effacement ni en tome papier.. et de toute façon l'histoire etait quand meme pas finie.. parce que matsumoto ne finit quasi jamais ses histoires (c'est rare) et quand il la finit il la redemarre pour un autre arc qu'il va cette fois abandonner en cours... et albator 78 n'echappe pas a la regle: apres 5 volumes ou ils e passe quasi que dalle, le manga s'arrete subitement alors qu'on nous annonce la bataille finale et qu'harlock se dirige vers l'armada royale en orbite pres de la planete heavy melder (armada qu'on voit quasi meme pas d'ailleurs) et on nous sert 'fin de la premiere partie".. a quand la seconde et ben c'est la le plus drole... ça fait 35 ans qu'on l'attends.. matsumoto ne revient JAMAIS a ce qu'il a abandonne en route... le pire doit etre son manga de matel legend sur lequel l'anime devait se baser : 15 planches prepubliees sur le net ou promethium se fait un long monologue dans de grosse sbulles ultra remplies et ou rien se passe.. apres 15 pages, l'auteur s'arrete non sans annoncer le chapitre 2... Matsumoto abandonne en fait completement son manga apres la page 15 : il dit dans une interview qu'ila d'autres idees et une priorite .. il abandonne ses mangas des qu'ila une idee pour pas l'oublier et en vient a la nouvelle ide qui sera son nouveau manga jusqu'a ce qu'une autre idee apparaisse dans sa tete et rebelote... il arrive a des auteurs de pas terminer leur manga pour diverses raisons (arret du magazine qui a un contrat d'exclusivite empechant la serie de reprendre ailleurs a moins de faire un remake (go nagai)), il est vire du magazine, il est mort, malade etc.. mais matsumoto lui rien de tout ça. il en marre de sa bd il stoppe et il passe a autre chose et c'est comme ça lui pour 98% des mangas qu'il dessine... a moins que ce soient que des one shots la il les finit... donc le manga hein... |
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Galette de riz
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chairminator
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Judex6
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Dim 9 Sep 2012 - 12:02 | |
| la ou il dit vrai c'est plus beau.. apres le scenar, hormis le film et un ou deux episodes, on repassera... pas mauvais mais pas tres abouti ni tres "suivi" (contrairement a la serie de 78 qui avait de longs arcs narratifs interessants) puisque 90% des episodes de 84 sont des one shots... |
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chairminator
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zuda
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Dim 9 Sep 2012 - 14:03 | |
| - Judex6 a écrit:
- la ou il dit vrai c'est plus beau.. apres le scenar, hormis le film et un ou deux episodes, on repassera... pas mauvais mais pas tres abouti ni tres "suivi" (contrairement a la serie de 78 qui avait de longs arcs narratifs interessants) puisque 90% des episodes de 84 sont des one shots...
moi je n'ai pas trouvé les arc de la série 78 très intéressant car il n'y avait pas vraiment de substance, de contenu spécial à l'arc. C'est plutot quelque chose d'épisodique mais respectant le contexte de l'arc, par exemple on va sur une planete mais c'est pour chercher la petite. Le seul moment ou j'ai apprécié, et ou j'espérais un tournant, ce sont les ou l'épisode ou l'on voit une non unité chez les sylvidres, avec celle qui veulent se séparer du reste de la troupe et renoncer à la terre, et on ou voit vraiment le personnage de sylvidra, ou alors l'épisode du piège de la fausse planete de sylvidre rebelle. Et puis le combat final entre Albator et Sylvidra, bien sur que j'aime bien aussi. |
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chairminator
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Dim 9 Sep 2012 - 14:15 | |
| Oui ces épisodes sont vraiment aboutis dans leurs histoires et situations.Et les épisodes où Albator recherchait Stélly enlevée par Villac ou par les sylvidres. |
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Judex6
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| Sujet: Re: Albator (Albator 78-84) Dim 9 Sep 2012 - 15:30 | |
| la seule chose qu'on peut a mon sens reprocher a la serie de 78 c'est que pendant la premiere partie, l'enquete sur les Mazones mene Harlock a relier le pase de la terre aux exdtraterrestres vegetales.. La civilisation semble avoir progressée sous leur egide, elles semblent avoir ete la depuis l'aube de stemps ayant leur places parmi les batiments historiques abandonnes, dans des coins peuples de vegetaux ou elles peuvent aisement proliferer... On a aussi les memes Mazones associees aux legendes (triangle de sbermudes, vaisseaux fantomes etc)... vers le milieu de la serie alors que plus on avançait plus ça devenait interessant (et suivait le manga la dessus), les scenaristes decident de laisser tomber et de se diriger vers tout autre chose... on y fera reference assez rapidement: une phrase de Lafressia puis un autre dans l'avant dernier episode et basta pour nous dire que les mazones ont crees les humains (pourquoi faire ? l'anime le dit pas, faut en fait lire un art book sur l'anime, un "roman album" pour avoir la reponse des scenaristes.. par contre la serie de 78 a plus de membres d'equipages sur qui on va s'attarder.. pas les 41 (en comptant toshiro dans l'ordinateur central) mais une bonen dizaine d'entre eux auront leur episode (harlock, toshiro, kei yuki, le dr zero, mii le chat, Yattaran, Maji, Kirita, (dans l'un des camps adverses puis camp allie sur la fin), Masu, Mime, mayu (helas) et comme tu l'as souligne le camp adverse a ses episodes ou l'on entrevoit les dissentions alors que lafressia voulait eviter ce phenomene en donnant un ennemi commun a abattre a la flotte en la personne d'harlock (malheureusement, c'est cet ennemi "commun" qui aurait du les unir qui a aggrave et fait empirer les dissentions jusqu'a la revolte)... la serie d'origine me semble plus riche cependant au niveau scenaristique (harlock y est plus referme, plus sombre, ayant perdu un peu plus d'espoir quand au genre humain alors que le harlock de 84 est moins sombre, plus confiant dans les capacites de l'homme, moins renferme (il a toshiro ce qui marque deja une grosse difference et sans doute agit sur son caractere mais pas seulement)... Qui plus est le harlock de 78 est plus mysterieux puisqu'au debut nous ne savons presque rien de li: qui est cet homme en fait ? pourquoia t'ikl quitte la terre ? pourquoi le defend il alors qu'il n'y a quasi plus d'attache (il n'en reste qu'une... qui est quasi absente du manga, citee une fois par toshiro mais dont on ne sait pas ou elle se trouve sur terre ou ailleurs dans le manga.. dans l'anime on sait vite qui quoi et pourquoi).. pourquoi ne s'ouvre t'il pas ? qu'est ce qui le rend si sombre etc le personnage de Mugen Kido ssx (1984) n'est plus du tout mysterieux : on sait qui il est, ce qu'il veut, pourquoi il est comme ça (du moins tel qu'il est dans 84, pas 78) parce que le film qui sert d'episode pilote nous as malencontreusement appris tout ce qu'il y avait a savoir sur le personnage qui n'a donc plus de secrets pour le telespectateur qui a vu le film (et meme s'il l'a pas vu, il apparait vite que cet harlock est vraiment different de celui de 1978) |
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