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| Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos |    |
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Nikko
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 |  Sujet: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos  Jeu 27 Jan 2011 - 11:37 | |
| Je vous propose une petite analyse sur quelques lieux mythiques ou ayant existé,
et qui ont inspiré les auteurs de nos anime préférés.
Je me suis focalisé sur quelques exemples, et leurs origines venant de la littérature. Vous verrez ainsi que nos chers anime ne sont pas de simples produits commerciaux, mais bel et bien des synthèses narratives des concepts marquants de l'histoire de l'humanité.
J'ai essayé également de rester simple dans mon vocabulaire et mon argumentation. Mais je suis bien entendu disponible si vous désirez quelques précisions. Aujourd'hui, on commence avec l'Atlantide :L'Atlantide est un continent et une civilisation mythique, qui a inspiré plus de 2000 livres
depuis sa génèse par le penseur grec Platon, au IVe siècle avant notre ère.
Selon Platon, la civilisation atlante aurait atteint des sommets en matière de culture, de science
et de raffinements. Il situe ce continent dans l'océan atlantique, et lui prête
plusieurs contacts avec la civilisation grecque (dont une guerre perdue par les atlantes contre les athéniens)
La fin de l'Atlantide, selon Platon, serait due à un châtiment divin (de la part de Zeus),
suite à l'émergence au sein de la société atlante de diverses perversions.
("la nature humaine prit le dessus" peut-on lire dans son oeuvre). L'île fut alors engloutie.
Aujourd'hui, l'hypothèse la plus médiatisée est que le mythe de l'Atlantide est lié à une forte éruption volcanique dans la mer méditerranée 1500 ans avant Platon, comme on peut d'ailleurs l'entendre dans un épisode de l'Empire des 5.
Le mythe de l'Atlantide renait fortement à la fin du XIXe siècle sous la plume de l'écrivain
américain Donnelly, influencé par la lecture de 20 000 lieues sous les mers de Jules Verne.
Sans rentrer dans les détails, il faut souligner cet aspect de l'oeuvre de Donnelly : c'est
lui qui rendra l'Atlantide responsable de l'émergence de nombreuses civilisations humaines,
en particulier l'Egypte antique, qui était selon lui la réplique du monde des atlantes. Et bien
entendu, c'est à Donnelly qu'on doit l'univers de la série Nadia le secret de l'eau bleue.
Et maintenant, voyons ce que ça donne dans nos chers anime !
L'Atlantide selon Platon est reprise dans Les Mystérieuses Cités d'Or, et on peut voir des atlantes
vivant dans une sorte de paradis, débarrassés des contraintes matérielles. Voici l'Atlantide
dans les Cités d'Or, puis selon Platon. Les similitudes sont évidentes :
Toujours dans les Cités d'Or, on apprend que l'Atlantide est entrée en guerre contre un autre
continent mythique, le continent de Mû. Ceci est une invention des auteurs de l'anime, puisque le mythe de Mû est beaucoup plus récent (1926, par le colonel Churchward)
Le continent de Mû dans les Cités d'Or, puis selon Churchward :
On retrouve aussi l'Atlantide lors d'un épisode de Il était une fois l'Espace. Là aussi, les
auteurs ont essayé de respecter la vision de Platon, notamment à propos de l'ambition des
atlantes qui les conduira à leur perte. Cependant, on peut voir quelques pyramides égyptiennes
qui trainent par-ci par-là, preuve de l'influence du livre de Donnelly :
La part du lion (Attila ? ^^) revient bien entendu à la série Nadia le secret de l'eau bleue, où l'Atlantide
est la trame centrale. Les auteurs ont calqué leur Atlantide sur celle de Donnelly, comme on peut le voir
dans les nombreux détails égyptiens qui jalonnent la série.
De gauche à droite : momie renversée pendant l'insurrection d'Argon, cartouche et obélisque égyptiens, motifs pharaoniques dans le costume de l'Empereur Néo :
De gauche à droite : hiéroglyphes et cartouches égyptiens, population d'origine africaine
dans l'ancienne Atlantide, et motifs hiéroglyphiques dans la base du Nautilus :
Il faut signaler aussi que dans ces deux séries citées (Nadia et Il était une fois l'Espace,
les atlantes seraient venus de l'espace. Dans Nadia, les auteurs vont encore plus loin, en faisant
des atlantes les créateurs des hommes à partir de manipulations génétiques.
Enfin, dernière remarque, l'Atlantide a été située à de multiples endroits au cours de l'histoire.
Ci dessous, la carte des lieux supposés de l'Atlantide :
En particulier, le mythe des atlantes réfugiés en Afrique du Nord s'est répandu lorsque les
européens ont rencontrés des tribus d'hommes blonds aux yeux bleux dans les montagnes de l'Atlas (Maroc),
en réalités issus des invasions vikings
Ceci est également repris dans les anime, voyez cet atlante dans Il était une fois l'Espace,
et cette superbe image d'Electra (Nadia le secret de l'eau bleue) au milieu d'un paysage
nord africain :
Voilà...merci à ceux qui auront eu le courage de tout lire ! la prochaine fois, je vous parlerai
des lignes de Nazca.
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Bonbon Rose
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Carine
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| | Sujet: Re: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos Jeu 27 Jan 2011 - 12:16 | |
| Très intéressante cette analyse, j'avais déjà remarqué que l'Atlantide était évoquée dans les anime, mais je n'avais jamais fait un tel bilan. Ce qui serait intéressant, c'est de comparer avec ce qui est dit dans Shin KOR II (je vais le relire d'un nouvel œil ce roman que j'adore) puisque l'Atlantide est aussi au cœur de l'intrigue, mais avec un lien avec des pyramides, cette fois-ci situées au Mexique. D'ailleurs, ça me fait penser que je n'ai pas encore parlé de Shin KOR... je vais vous faire ça  |
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Bonbon Rose
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Nikko
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| | Sujet: Re: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos Jeu 27 Jan 2011 - 13:17 | |
| - Carine a écrit:
- Ce qui serait intéressant, c'est de comparer avec ce qui est dit dans Shin KOR II (je vais le relire d'un nouvel œil ce roman que j'adore) puisque l'Atlantide est aussi au cœur de l'intrigue, mais avec un lien avec des pyramides, cette fois-ci situées au Mexique.
Ah je veux bien, parce que je ne savais pas qu'il y était fait allusion dans cette série. Ca y est, j'ai compris, Kyosuke et sa famille ont des pouvoirs psychiques parce que ce sont des atlantes réincarnés  |
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Dackeri
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| | Sujet: Re: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos Jeu 27 Jan 2011 - 13:35 | |
| Bravo pour cette analyse ! L'Atlantide est l'une des légendes qui me fascine le plus et à une époque je ne ratais aucun documentaire qui en parlait. "Et en un seul jour et une seule nuit fatale tout ce qui avait de guerriers chez vous fut englouti à la fois dans la terre entrouverte et l'île d'Atlantide disparut sous la mer" Quelque chose que j'ai entendu dans l'un d'eux On dit que les dieux les ont puni car ils tentèrent de conquérir le monde et faillirent réussir jusqu'à ce que les grecques s'interposent mais j'ai une petite théorie un peu farfelue à ce sujet, lol, et si c'était le contraire. Peut-être que c'est le reste du monde jaloux de leur richesse et de leur puissance qui tentèrent de s'emparer de leurs connaissances. Les Atlantes perdirent la guerre et pour empêcher que leurs savoirs ne tombent entre de mauvaises mains préférèrent tout détruire. Et l'ennemi pour ne pas perdre la face et justifier leurs actes arrangèrent l'histoire. J'avoue que c'est un tiré par les cheveux lol En tout cas j'adore les légendes et j'attend la suite ^^
 Tout être porte dans son dos l'obscurité et serre dans ses bras la lumière
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ShinichiKudo
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Nikko
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| | Sujet: Re: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos Jeu 27 Jan 2011 - 17:20 | |
| Bah peut être que c'est toi qui as raison, Ricky...on poura jamais savoir, étant donné que cette histoire tient plus du mythe que de la réalité historique et surtout géologique. Car avec la dérive des continents, il a été prouvé qu'un continent supplémentaire n'a pas pu exister à cette époque. - ShinichiKudo a écrit:
- Nikko qui part en croisade contre le flood
Shinichi, une fois de plus, tu fais honneur à ton avatar  |
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ShinichiKudo
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Carine
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Caline
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Nikko
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| | Sujet: Re: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos Mar 1 Fév 2011 - 18:52 | |
| - ShinichiKudo a écrit:
- Qu'est ce que tu penses de la théorie évoqué dans La Galère d'Obélix qui dit que les iles canaries seraient des restes de l'Atlantide ?
Au fait c'est à quel moment qu'on voit d'Electra au milieu d'un paysage nord africain ? Je me souviens plus de cette scène.
Oui, j'ai déjà entendu cette théorie...selon Platon, l'Atlantide est une île-continent, et sa fin remonte à 10 000 ans en arrière. Or il y a 10 000 ans, tous les continents avaient déjà leur positions actuelles, et un continent entier n'aurait pas pu disparaitre sans traces. Pour l'image de Nadia, elle n'a pas été utilisée dans la série. C'est un dessin annexe. Bon, la suite avec les lignes de Nazca :
Sur le plateau désertique de Nazca, on trouve de nombreuses lignes mystérieuses,
formées de pierres ou creusées dans le sol, et qui représentent des animaux stylisés,
ou de simples figures géométriques.
Photo des lignes de Nazca :
En 1968, von Däniken obtient un succès international
avec sa théorie relativement bidon, qui donne une origine extra terrestre à ces lignes.
Selon lui, des extra terrestres auraient atterri et cotoyé les incas qui habitaient
déjà l'endroit. Après leur départ, les incas auraient construit ces lignes en souvenir
de ceux qu'ils avaient pris pour des dieux.
Avec tout ça, on se croirait vraiment dans l'épisode "les Incas" de Il était une fois l'espace.
Ben oui, on y retrouve exactement la même histoire...
Et dans ce même épisode, les auteurs vont encore plus loin, en affirmant que les
extra terrestres sont responsables du climat désertique du plateau :
On voit aussi les lignes de Nazca dans la série L'empire des 5, série qui traite des
légendes de la Terre. Encore une fois, c'est leur prétendue origine extra terrestre
qu'on nous montre.
Et aujourd'hui, on ne connait toujours pas l'origine de ces lignes. Les scientifiques
pensent par contre qu'elle n'est pas astronomique, et que la nature sableuse
du terrain n'aurait pas permis l'atterrissage d'un engin lourd.
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Bonbon Rose
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Dackeri
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| | Sujet: Re: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos Sam 17 Mar 2012 - 21:35 | |
| Je me suis souvenu qu'on évoque aussi ces lignes dans le film d'animation "Cyborg 009 la légende du vortex" ou il trouvais sur une autre planète des lignes similaire et se posait même sur l'une d'entre elle pour découvrir finalement un passage secret vers une grotte il me semble. D'ailleurs la forme de leur vaisseau aussi vu de haut avait aussi la forme de l'une de ces figures. L'histoire de Yu-Gi-Oh ! 5D's aussi tourne de ces lignes.
Tout être porte dans son dos l'obscurité et serre dans ses bras la lumière
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Bonbon Rose
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Nikko
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Nikko
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| | Sujet: Re: Mythes et légendes dans les dessins animés : Atlantide - Nazca - Tartessos Mer 13 Juil 2016 - 17:19 | |
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La civilisation de Tartessos dans Nadia
La cité de Tartessos (Artessos en VF) apparaît dans la série Nadia comme étant la capitale de l'ancienne Atlantide, berceau de la famille royale et lieu de naissance de Nadia. Voyons d'un peu plus près si c'est géographiquement possible ^^
Tout d'abord, au niveau historique, la cité de Tartessos a très probablement existé même si on n'en a jamais retrouvé de traces. Cette ville-état était située dans l'ancien delta du fleuve Quadalquivir en Andalousie. Au passage, ce fleuve a jadis porté d'autres noms, dont Tartessos lui-même, et également Betis, que les fans de foot espagnol reconnaîtront ^^
Le développement culturel et technologique de Tartessos était supérieur à ce qui existait ailleurs en Europe (âge du bronze). Je n'entre pas davantage dans les détails car ce n'est pas le sujet du jour.
Hypothèse Tartessos = Atlantide (c'est le point de départ des scénaristes de la série Nadia)
Il faut reconnaître que cette hypothèse est extrêmement solide, et vérifiée sur de nombreux points quand on compare avec le texte de Platon qui décrit l'Atlantide :
► Il existait à l'âge du bronze plusieurs îles à cet endroit, elles sont actuellement ensablées et font partie d'une zone marécageuse.
► Les canaux d'apport d'eau décrits par Platon ont été retrouvés en nombre dans cette région
► L'embouchure du Guadalquivir se situe bien au-delà de Gibraltar (si on considère que Platon parle de Gibraltar avec ses « colonnes d'Hercule », ce qui est encore sujet à discussion)
► Richesse en métaux de la région, ce qui colle bien avec l'Atlantide.
► Des structures sous les marais correspondent à la triple enceinte circulaire de l'Atlantide.
Le seul point qui cloche, c'est que Platon décrit l'Atlantide comme « plus grande que l'Asie et la Lybie réunies », mais comme on ne connaît pas vraiment les limites de la civilisation de Tartessos, pourquoi pas...
(A l'époque de Platon, le mot "Asie" correspond à peu près à notre Turquie actuelle)
Le voyage de Nadia et ses amis jusqu'à Tartessos
La destruction du Nautilus a lieu dans la faille des Kermadec, donc dans l'océan Pacifique, au nord de la Nouvelle-Zélande. Jean, Nadia et Marie échouent sur une île des environs, qui se révèle être la Noah Pourpre (donc mobile).
Lorsque toute la bande réunie quitte l'île à bord du Glatank, ils s'écrasent peu après en Afrique, ce qui nous laisse supposer que l'île Noah Pourpre était arrivée jusque dans l'océan Indien, probablement pas très loin de Madagascar.
Après avoir quitté le village de Hama–hama, nos amis arrivent donc à Tartessos, qui est située en plein milieu de l'Afrique équatoriale selon les scénaristes : grave erreur comme nous l'avons vu plus haut !
Si Tartessos avait été correctement située (donc en Espagne), nos amis auraient-ils pu y arriver à bord du Glatank ? Deux raison qui vont vous montrer que non :
► Dans l'épisode 34, on voit clairement que le Glatank se dirige en direction du soleil levant. Nous sommes le 30 mai, à l'équateur, et dans ces conditions, le soleil se lève au Sud-Est. Tartessos et l'Andalousie sont situées au … Nord.
► Nos amis quittent le village de Hama–hama le matin, juste après la libération d'Attila. On les voit voler pendant 1 jour et une nuit, puis une partie du jour suivant. Disons 36 heures.
Le Glatank avec son ballon gonflable se traîne comme un escargot, il ne doit pas dépasser 20 km/h. Disons 30 km/h au grand maximum.
Ce qui fait une distance parcourue de 36x30 = 1080 km maximum. Aucune chance que nos amis aient quitté le continent africain, et encore moins atteint Tartessos...
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taratata ! Tu n'échapperas pas à ma massue ! 
