Théo ou la batte de la victoire

L'histoire de 2 frères jumeaux théo et kim, ainsi que de leurs amis debbie qui sont au lycée de messei.. Kim est un grand passioné de base ball ou il est le lanceur principal de l'équipe de son lycée messei.. A l'inverse théo et plutot comme moi       il fait que ce qu'il aime et s'en fou royalement du reste       ..

Kim est tombé amoureux de debbie ainsi que théo lol mais théo a préféré laisser "le champ libre a son frère" mais debbie elle est amoureuse de théo.. Peu avant la finale de base ball kim a un accident de voiture il en mourra       quand j'ai regardé le da quand j'étais petite j'avais rien compris!! car je n'ai pas vu l'épisode de l'accident de la voiture et je me rappel le lendemain j'ai appris que kim était mort!! mais j'avais pas capté car l'épisode de la veille tout allé bien j'ai meme pas compris comment il a pu mourrir.. Sa ma pas mal trotté dans la tete ce truc la, j'étais persuadée d'avoir raté l'épisode et je voyais pas comment car j'étais très attentive aux diffusions tv..

J'ai appris par la suite en faisant des recherches sur internet aux lycée que cet épisode n'a pas été diffusé sur la 5 quand j'étais petite, bref que des cons, ils comprennent pas que sa destabilise toute l'histoire car c'est pas un épisode anondin c'est un épisode clé de l'histoire et meme le plus important l'histoire sera plus la meme après..

Enfin les programateurs des emission tv en france c'est des cons finis de toute facon ^^

Sa je suis super impatient de recevoir le premier coffret car sa a l'air vraiment Bien

Voila jai recu le 1er coffret apres avoir fini shurato et Jeanne et serge je mi metrait qui a deja regarder c'est quoi votre avie sur se DA ?

C'est énervant ces censures qu'ils ont réalisé . En tout cas, c'est l'une des meilleures oeuvres d'adachi.Ici , c'est l'histoire qui m'a charmé . Malgré toutes les péripéties , le trio amoureux est resté (je trouve que c'est une bonne idée)

Voila je suis en plein Theo (sa me fais bizar de l'appeler comme ca car en Vo ya aucun Theo lol) Da plutot sympathique . J'en suis au DVD 3 je me pausais la question de savoir se qui avait pu etres censurer car pour ma part je voyer vraiment pas voila la reponce que j'ai eu sur declic images

Citation :

Déjà, chose assez classique comme censure, dès qu'il apparaît des textes japonais, cela est censuré (banderoles d'encouragement dans le public par exemple, article de presse, jounaux etc.).
Ensuite Adachi induit quelques éléments légèrement coquin je dirais. Les collégiens/lycéens s'intéressent à la gente féminine, et regarde des revues "coquines" (ça reste très light mais bon), et par conséquent, les passages avec des revues, sont supprimées, les demoiselles en sous-vêtements sont retirées, les plans sur des postérieurs ou des culottes de pom-pom girls sont supprimées.
Ensuite tout ce qui est "violence" est supprimé également : le fameux épisode 9 évoque des bagarres, c'est la seule raison pour laquelle je m'explique son non-doublage.
Le dernier entraîneur de l'équipe de Théo a des métodes pour le moins musclées et n'hésite pas à mettre des raclées à notre Théo, donc bien évidemment tout cela n'apparaît jamais dans la VF.
Après il y a même des passages pas vraiment logique, un personnage va en chercher un autre aux toilettes : supprimé, on a à la place un plan de foule. (ça devait être trop choquant pour les enfants d'imaginer nos héros allant faire pipi...).
Voilà en gros les principales censures sur cette série. Ca donne des passages parfois totalement zappé en FR. Je me souviens d'une scène dans les vestiaires du club de baseball, Tatsuya (Théo) arrive et découvre dans son casier des mots (en japonais) d'une admiratrice : SUPPRIMÉ ; il s'installe devant une revue "coquine" : SUPPRIMÉ ; l'entraîneur arrive et lui colle un coup de poings ; SUPPRIMÉ. Voilà comment toute une scène peut partir d'un coup.
Encore ce n'est pas vraiment ces longues scènes qui posent problème parce que les rajouter en VO n'est pas forcément si difficile, mais c'est le nombre de micro-censure, et de passages VO/VF par épisodes qui serait indigeste. Déjà pour Jeanne et Serge c'est limite à mon sens, ça bascule bien trop souvent en VO, pour Théo ça aurait été pire.

Donc depuis le début de la collection c'est le 1er coffret ou la VO et VF son sur des DVD diffèrent et la VF est d'origine (donc Censurer) et La VO elle est non censurer .

Et ben quand je voi sa je suis content de regarder en VO car on perd vachement y un épisode Zapper en VF et des scène couper franchement c'est abuser il a tellement été censurer que c'est pour ca qu'ils ont du séparer les Version.

Donc je le répète vive la VO (enfin la Vf devrai plaire a CALINE IL ON VIRER LES MAGAZINE COCHON LOL)

Mdrrrr ansburry ouais mais bon je suis un peu perdue avec ce da la, l'histoire est difficile a comprendre par moment car il manque des passages..

D'ailleurs pas trop capté pourquoi sa a été censuré

Moi c'est surtout les magazines cochons que j'ai jamais capté pourquoi ils ont été censurés, sinon oui Andsbury merci la VO permettant de pouvoir redécouvrir la série dans sa parfaite intégralité :-)

Surtout se qui appel magazine cochon c'est des nana en Maillot de bain même caline ne serai pas choquer ahahahaha

Mdrrrr

Ouais voir des filles en maillot de bain, sa me pose aucun soucis lol c'est sans le maillot de bain que sa passeré pas lol

Alors que dire de cette série au début je me suis dit c'est bizarre cette série c'est vraiment un style a part (enfin d'après se que moi j'ai déjà vue) mais sans criez garde on s'attache au personnage et a l'heure histoire. C'est très réalise pas de marteau géant de coup de point qui t'ecjecte dans le ciel ou des tête énorme quand il son énerver.

C'est une vrai découvert il me tarde de voir le dernier coffret et je pence après acheter les films Je la conseille vraiment

Bon alors pour le moment, j'ai vu que les 3 premiers épisodes. C'est un genre assez spécial mais j'aime bien, il me fait trop marrer Théo avec ses mal de dos quand il doit lancer une balle de base ball

J'ai terminé de regarder le premier coffret et j'ai bien aimé. Je préfère tout de même " Une vie nouvelle ", c'est moins triste..

xd des fois on se demande pourquoi ils font des censures c'est énervant et à la fois à mourir de rire. Par exemple dans la version française de Miyuki, cette dernière fait du roller dans la maison et se casse la figure sur son frère= censuré j'ai halluciné OO qui a t-il de choquant là dedans? c'est à ne rien y comprendre.

Les oeuvres de Mitsuru Adachi ont été assez massacrés en VF, à mon avis rien ne vaut les versions japonaises du côté de cet auteur...

Kimly a écrit:

xd des fois on se demande pourquoi ils font des censures c'est énervant et à la fois à mourir de rire. Par exemple dans la version française de Miyuki, cette dernière fait du roller dans la maison et se casse la figure sur son frère= censuré j'ai halluciné OO qui a t-il de choquant là dedans? c'est à ne rien y comprendre.

Les oeuvres de Mitsuru Adachi ont été assez massacrés en VF, à mon avis rien ne vaut les versions japonaises du côté de cet auteur...

Je ne connais que la version japonaise de Miyuki, je peux pas comparer avec la vf mais je te crois quand tu dis que c'est charcuté. La scène que tu décris est sûrement censuré à cause d'une image ou pensée slip et compagnie.. Masato étant un peu pervers sur les bords.
Sinon en effet il vaut mieux regarder Touch et autres oeuvres en vostf.

C'est vraiment dommage que tu ne connaisse pas la version japonaise. Je peux te garantir qu'elle est mille fois mieux que la VF ;) Mais je ne les ais pas tous vu, je n'en ais que quelques uns en vostfr sur cd seulement. La version italienne aussi a été pas mal charcutée...A ma connaissance, seule la version allemande n'a pas subi de dégats; c'est bien triste pour ceux qui n'apprécient pas la langue..
Il se peut que se soit pour çà mais dans ce cas, l'arrière pensée est bien dissimulée, je ne vois pas pour quelle raison ils se sont sentis obligés de censurer +.+

Pour en revenir à Touch, le fait de ne jamais avoir diffusé l'épisode de la mort de Kazuya en France a tout chamboulé. J'imagine la tête de Caline lorsqu'elle regardait ce passage et pensait avoir loupé le coche
On découvre bien des choses lorqu'on regarde la version originale...

Non c'est l'inverse Kimly, je ne connais que la version japonaise de Miyuki et pas la version française. lol

ah mince, j'avais mal lu xd. Ben alors c'est une chance, tu l'as vu sur un site?

c'est une magnifique histoire sur la vie à travers les personnages boulversants (Théo, Debbie, l'entraineur Raymond Rochefort, Franck...).
théo toujours prêt à se sacrifier pour debbie et qui l'aime plus que tout.
de son côté debbie aime théo aussi à la folie et l'a toujours préféré à kim
l'entraineur a connu une histoire traumatisante et théo ainsi que debbie lui redonnent espoir en la vie ; il pourra enfin la mener plus sereinement
franck qui a été élevé avec son amie d'enfance (la jeune fille obèse) l'aime en réalité

Je recommande donc ce grand dessin animé qui peut changer la vie de ceux qui sauront lire entre les lignes.

narcisse a écrit:

théo toujours prêt à se sacrifier pour debbie et qui l'aime plus que tout

Faut voir.

Au début Théo ne voulait même pas lutter avec son frère pour Debbie, puis il a quand même un sale caractère et une sacré fierté. Il met même énormément de temps avant de s'avouer qu'il l'aime vraiment.

Il le sait au fond de lui qu'il l'aime plus que tout !
il s'efface volontairement devant son frère mais il a toujours su qu'il aimait debbie (depuis qu'ils sont petits : c'est montré dans le dessin animé : il a toujours aimé et protégé debbie !)
En fait, il se sacrifie toujours pour son frère et il a toujours aimé Debbie plus que tout, c'était plutôt ça le sens de ma phrase hi hi
je pense qu'il faut être très attentif aux détails dans les dessins animés car tout n'est pas forcément dit explicitement

Chacun le ressent comme il le veut.

Peut être qu'il sait depuis longtemps qu'il l'aime mais comme il ne veut pas se l'avouer, il le renie presque. Théo protège Debbie c'est vrai mais c'est normal je dirai ce sont des amis d'enfance, (puis c'est dans son caractère, il protège même Zoé...) Théo est en compétition depuis toujours avec son frère sur tout et n'importe quoi. C'est un mec qui doute qui prend toujours le temps de la réflexion, qui a peur de se tromper, qui feint de se désintéresser des autres bien souvent.
Un personnage complexe qui a un coté plus que réel, la "touch" Adachi.

Théo est protecteur mais il a toujours été froid avec Zoé (il la rejette quand même) mais il a toujours regardé debbie avec amour.
Il a un caractère très complexe, c'est vrai : il s'est effacé sur tous les plans pour son frère.
Il est pourtant plus fort que lui en sport et même en amour (dès petits on voit que Théo était plus doué en sport et qu'il perdait pour faire plaisir à son frère).
Par contre, si Kim n'était pas mort, je pense que Théo lui aurait laissé Debbie (mais elle n'aurait sûrement jamais voulu épouser Kim).

Oh non Théo a aussi été froid, voir dur avec Debbie dans la série.

oui c'est vrai (mais c'était toujours le comportement d'un amoureux) mais quand il rejette zoé, ça se voit qu'il n'y a aucun amour
Tout est dans l'attitude et le regard

Oui pour Zoé forcément je suis d'accord, après je reste sur mon optique à savoir il ne sait, ne veut pas savoir ou refuse de s'avouer ses sentiments. Pour moi ce n'est pas un regard d'amoureux mais de quelqu'un qui s'interroge. Mais bon chacun regarde ça avec son œil et sa sensibilité.
J'suis trop fleur bleue. J'vais bientôt pouvoir porter l'armure d'Andromède.

Ah ah !
Je crois qu'il a conscience de ses sentiments pour Debbie mais il les refoule pour son frère.
Mais il me semble que c'est le personnage masculin le plus complexe.




Il faudra que je parle plus longuement de ce dessin animé car il y a un grand nombre de détails à mettre en lumière.
Je crois que si Kim n'était pas mort, Théo aurait eu vraiment du mal à ne plus s'effacer, il aurait peut-être continué à mettre son frère en avant.
Et Debbie n'aurait jamais voulu se marier avec Kim car son choix est fait depuis qu'elle est toute petite : ses sentiments amoureux sont pour Théo, elle considère Kim comme un ami, voire un frère. Même si Théo l'avait repoussée pour la laisser à Kim, je pense que Debbie aurait été fidèle à ses profonds sentiments : c'est Théo qu'elle veut et personne d'autre.
Si Kim n’était pas mort, Raymond Rochefort aurait peut-être pu jouer un rôle tout aussi important vis-à-vis de Théo. Ce serait possible qu’il soit encore une thérapie pour Théo (comme il l’a été).
Mais le mystère reste entier car Théo n’aurait peut-être jamais joué au base ball et rencontré Raymond Rochefort.
Si Raymond Rochefort avait rencontré Kim et non Théo, il n’aurait jamais été guéri.
Son amertume et sa rancœur auraient été renforcées s’il avait seulement rencontré Kim car il aurait vu l’image de son grand frère en Kim (le garçon qui réussit car son frère reste dans l’ombre et fait exprès de s’effacer).
C’est tragique mais la mort de Kim a été bénéfique dans certaines mesures. Ce fut un mal pour un bien.




Le rôle de Raymond Rochefort est d’une importance considérable. Il représente ce que Théo aurait pu devenir si Kim n’était pas mort dans la mesure où s’effacer, refouler son véritable soi pour un être aimé conduit à l’auto destruction.
Raymond Rochefort est un écorché vif qui prend un nouveau départ dans la vie grâce à Théo et Debbie. Ce nouveau départ est certes tardif mais ce qui compte, c’est que cet homme soit libéré de son amertume, de sa tourmente qui m’a tant touchée.

Grâce à Raymond Rochefort, Théo a enfin réalisé qu’il devait vivre sa vie et qu’il avait lui aussi droit au bonheur. C’est extrêmement émouvant.


Et si c'est Théo qui était mort, je pense que Debbie ne s'en serait jamais remise. La douleur aurait été trop intense. Je pense qu'elle n'aurait pas épousé Kim si Théo était mort, elle aurait vu l'image de Théo (l'homme qu'elle aimait) en Kim et je crois que cela aurait été trop douloureux pour elle.
Si c'est Théo qui était mort, j'aurai bien vu Debbie mariée à Guy. Ils se complètent très bien. Guy aurait pu lui apporter ce qu'il lui faut.
Ce serait un époux idéal pour elle (je dis bien si c'est Théo qui était mort).

Je suis tout à fait d'accord avec vous. Théo ou Tasuya est un personnage très complexe, c'est ce qui fait son charme d'ailleurs.
Et pour ses sentiments pour Debbie, je pense aussi qu'il les refoules pour Kim, tout au long du DA on voit qu'il ne se donne pas a fond et laisse souvent son frère prendre le dessus "exprès".

"Théo ou Tasuya est un personnage très complexe, c'est ce qui fait son charme d'ailleurs."

C'est quoi que t'aime chez lui? ^^

101 épisodes qui valent vraiment le coup.

Si vous voulez un résumé de la 1e partie de cet anime , regardez les épisodes 55 et 56. (Je vous mettrai plus tard en lien les thèmes de Kim et Théo tellement jles kif :o) )