ShinichiKudo
~ Divinité ~
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| Sujet: Les Chevaliers du Zodiaque Jeu 16 Avr 2009 - 23:12 | |
| Rappel du premier message :J'ai pas trouvé de sujet dessus donc j'en ouvre un. C'est l'histoire de Seiya et de ses compagnons qui doivent proteger Athéna de ses nombreux ennemis (le grand Pope, Poseidon, Hades ...). Pour cela ils disposent de pouvoirs qui proviennent de leurs cosmos. J'aime bien ce dessin animé qui met en scène beaucoup de personnages ayant chacun une histoire particulière. Mes personnages préferés sont Mu, Shaka, Seiya, Ikki, Siegfried et Sorento. J'aime bien aussi Saga quand il est dans un "bon jour" lol. |
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Auteur | Message |
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Judex6
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Mar 19 Juil 2022 - 23:56 | |
| - Athenais a écrit:
- Tout ça me donne envie de mater du VRAI St Seiya
moi ça me donne envie d'envoyer un ryuseiken ou utiliser un rolling crash sur les nouveaux adaptateurs en animé du manga ! Mais bon, chacun ses gouts et ses envies ! |
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Césare
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Athenais
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Mer 20 Juil 2022 - 11:12 | |
| un peu comme tous les dessins animés de cette époque , c'est toujours le même schéma
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Césare
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Athenais
~ Mousquetaire ~
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Mer 20 Juil 2022 - 16:59 | |
| pour les shonen en tout cas, y a souvent un même schéma
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Judex6
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Mer 20 Juil 2022 - 17:38 | |
| - Athenais a écrit:
- un peu comme tous les dessins animés de cette époque , c'est toujours le même schéma
ça dépends : certains shojos ont des regles mais pas de schemas d'ecritures difficile de trouver un schema repetitifs aux animes adaptant les romans.... Albator 78 n'est pas super repetitif... C'est même l'inverse ! Saint Seiya suit un schema super repetitif et ça sent d'autant plus que... l'auteur fait quasi toujours pareil ! Bt'x par exemple suit le schema de la bataille des douze maisons (sauf que c'est le frere du heros qui est capturé et qu'il doit sauver ...) parce qu'il doit traverser en ligne droite les points principaux de la base ennemie (et donc éviter de faire le con autour de la base a castagner les autres gardiens d'autres points épars)... Tellement repetitif que dans Omega, ils nous on ressorti en fait une suite remake ( un tournoi (ici dans l'ecole) completement laissé en plan suite a l'intervention de chevaliers tout de noir vetu (les sbires de Mars) puis les saints de bronze sont consideres comme des traitres servant une mauvaise Athena en pretexant que la vraie est toujours au sanctuaire (Saori etant remplacee par une gentille fille qui sert d'A2thena aux autres dans le but de leur faire croire qu'elle est la vraie... Notons qu'elle ne veut PAS le rôle mais elle l'a quand meme) avec un grand pope au sommet de sa trahison (le chevalier du capricorne, un comble alors qu'il est sensé etre le plus fidele) lequel confie sa charge finalement a l'ennemi Mars (ça, c'est nouveau) et envoie avant ça les Silver Saints casser la gueule aux Bronze (le remake reprend) lesquels se decident a traverser les douze maisons du zodiaque' afin de peter la gueule aux golds en moins de douze heures pour sauver Athena prisonniere sur la planete Mars ou le sanctuaire reconstruit par Mars (qui l'a detuit) se rend... Retirons le peu de modifications ou les grosses modifications de l'univers ( Clostones de merde, armures en latex, la palestre joyeuse ecole de mede ou tes parents te mettent avec joie pour casser de la divinité au péril de ta vie en suivant des cours dans un amphi et d'ou tu peux partir en vacances ou bien le ninja à la ramasse parmi les heros) et pasé l'episode 8, tu te retrouves quasi jusqu'au bout avec un remake deguisé et en beaucoup moins bien de la série d'origine ! en Saison 2, Omega tente le pari du nouveau (en remettant les armures et les box pandora comme elles etaient mais en gardant les autres changements) et... la serie se vautre lamentablement avec une guerre veritable entre deux divinites mais le ridicule est atteint (les bronze mettent des JOURS a atteindre le palais de Pallas qui se trouvent a moins de 15 metres devant eux, les nouveaux personnages sont imbuvables, les personnages de la serie originale se mettent a voler la vedette aux heros de la saison 1 alors que CE N'EST PLUS LEUR SERIE sans compter la fin de merde... une divinité en train de gagner et de foutre une vraie branlée a tous les saints (golds, silvers, bronzes et meme a Seiya ou à Koga) decide de se rendre et de se retirer en paix alors meme qu'il va DONNER LE COUP DE GRACE ! Du jamais vu ! Dnc oui, Saint Seiya osé se renouveler mais ça a été pour se vautrer car les scenaristes n'ont pas ete capables d'avoir de l'imagination et de mener une idee pourtant veritablement interessante à son terme et avec serieux ! |
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Judex6
~ Voyageur ~
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Sam 10 Déc 2022 - 21:10 | |
| alors mangas Saint Seiya Saint Seiya episode Zero (3 chapitres) : explique les evenements ayant menes a la mort du Pope mais aussi à la fuite d'Aioros avec Athena et la mor de ce dernier. Saint Seiya Origins (2 chapitres) : explique comment Hades, via la fille de Thanatos, Ker, deesse des morts violentes, a manipulé les évènements du Sanctuaire et de Poseidon afin d'affaiblir ou aneantir les deux armées. Saint Seiya Destiny (1 chapitre) : explique comment Kanon manipule les Marinas (hormis Isaac de Kraken qui a senti que les autres étaient manipulés par un saint d'Athena rebelle mais se garde de le dire) et comment Hades a envoyé Ker dans les enfers recruter au cocyte les âmes des chevaliers d'or condamnés par ses soins afin de les embaucher et les envoyer tuer Athena. Saint Seiya Next Dimension Saint Seiya Saintia Sho Saint Seiya Saintia Sho Memories Saint Seiya Episode G Saint Seiya Episode G assassin Saint Seiya Episode G Requiem Saint Seiya Gigantomachia (romans) Saint Seiya Anime comics des 4 premiers films Saint Seiya Omega (one shot) Saint Seiya the lost canvas saint Seiya The lost Canvas Chronicles saint Seiya The Lost Canvas histoires complètes (one shot) Saint Seiya Time Odyssey Saint Seiya Meioh Iden Dark Wing Saint Seiya Kioh Senki Rerise of Poseidon : alors que le combat des bronzes contre hypnos et thanatos bat son plein, Julian Solo, qui devait repartir apres avoir été poseidon quelques instants a nouveau, se voir revenir et redevenir le seigneur des mers, celui-ci etant libéré de son urne par une "force" qui ressucite egalement ses Marinas afin de faire face à une nouvelle menace qu'Athena, occupee a en finir avec Hades, ne peut affronter. Saint Seiya Golden Age (roman avec un peu de BD) pres de 150 tomes pour le moment au total (en tankobon, je parle pas des deluxe) Alors je lis Dark Wing et ce n'est pas un isekai du tout : le héros, qui meurt noyé, ne se reincarne pas dans le monde de saint seiya : il y est deja ! En gros, - Spoiler:
le type voyage avec des eleves de la fondation Graad (dans un autre univers que celui qu'on connait, saint seiya etant un multivers). Cattleya Mikigami est deja la reincarnation d'Athena. Ses meilleurs amis sont Sojiro (qui va devenir le saint des gemeaux) et le heros shoichiro (qui va devenir Rhadamanthe du Wyvern). Une partie des gens sur le bateau sont des saints envoyes la surveiller dont une autre version d'Aioros du Sagittaire. Sur le même bâteau, Hypnos et Thanatos ont envoyé Yoruhime Tsukichima (Pandore) et son frere (Hades) ainsi que Celestial Spirit Star Necromancer charlotte mais d'autres Spectres y sont aussi.
Le bateau est détruit suite a l'attaque d'une force inconnue (un gigantesque cosmos)qui provoque une explosion.
Lorsque le heros, amourex de Pandore sans savoir qui elle est, se reveille, il est mort mais ressucité en tant que Spectre du Wyvern et juge des enfers. A sa grande surprise, et a la mauvaise surprise d'Hades en personne, des humains sont parvenus à entrer en Elysion (dont Pandore et lui alors que selon Hades, c'est impossible pour eux aussi) alors que leurs esprits ne peuvent y passer et que seules les divinités y sont autorisées. Hades découvre que cette anomalie lui coûte également une partie de ses pouvoirs.
Cattleya, elle, s'est reveillée a ses pouvoirs durant le naufrage, se servant de ses pouvoirs en tant qu'Athena pour sauver de la mort de nombreuses personnes du bateau non affiliées ni au Sanctuaire ni aux Enfers. Les Saints l'ont maintenant recupérée et la gardent au sanctuaire.
Aucun Gold sauf aioros ne ressemble a une version deja vue ! Dans cet univers Saori Kido n'existe pas, la vraie Athena est Cattleya mais elle ressemble a Saori du fait que c'est la vraie apparence d'Athena en tant que deesse (elle revient toujours en tant qu'elle-même alors que les autres divinités essaient toujours, Artemis et Apollon excepté, de s'emparer d'hötes humains).
on nous as vendu Dark Wing comme un isekai ! Un Isekai voit un heros mourir ou téléporté et se reincarner ou apparaitre dans un monde étranger, certes, mais qui n'est pas le sien : un autre univers. Dans Saint Seiya Dark Wing, le heros est sur une Terre ou une version de Saint Seiya a lieu et quand il meurt, il ne se reincarne pas dans un nouvel univers mais dans le même, le seul changement étant qu'après sa mort, il a été recruté par Hades et sert comme l'un des trois juges des enfers. Donc : ce n'est PAS un isekai !
NB : le manga Saint Seiya Dark Wing explique que 253 ans plus tôt, Athena a lancé une attaque contre les Enfers qui s'est soldée par la destruction du corps physique d'Hades et la destruction totale des enfers et des champs elysées (ce qui correspond au tome final de saint Seiya, la serie d'origine). Cependant, l'esprit d'Hades a reussi a survivre sans son corps physique et a reconstruit les Enfers comme Elysion mais cela lui a couté énormément de Cosmos. Comme d'habitude, il doit choisir un hôte humain, le plus humble, gentil et honnete sur Terre pour se reincarner. Il semble qu'Hades ait en fait organisé le naufrage lui-même (ce n'est pas évoqué mais on comprends vite) et qu'il ait lui-même fait une exception pour les victimes du naufrage, leur pemrettant de vivre à Elysion alors que jusque-là ce n'etait pas possible (vu que les Spectres sont des humains). Ce qui lui coûte encore du cosmos (en échange, un spectre mort ne peut plus être ressucité alors qu'ils pouvaient l'être jusque-là sans limite en l'absence du rosaire du chevalier de la Vierge) et qu'il les ait installé à Elysion sous une vie pepere en attendant le combat contre Athena (du coup, les spectres ont confiance en ce "gentil" dieu). Bien que le nouveau plan d'Hades ne soit pas mentionné, il est clair qu'l veut empêcher Athena de reiterer son coup d'éclat precedent (le tuer definitivement ou presque et detruire les Enfers) avant de détruire la planète et ce qui y vit.
Aioros semble etre l'original pour une raison inconnue (ils e souvient des evenements de sa mort dans la serie d'origine)
Du coup, on ne sait plus ce qu'on a sous les yeux : un autre univers ? Une suite à Saint Seiya et a Next Dimension située 253 ans apres le combat final de saint Seiya ?? |
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Bella
~ Insouciante ~
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| Sujet: Les chevalier du zodiaque Ven 5 Mai 2023 - 1:44 | |
| Je les j' adore les 5 chevaliers seiya - hôyga - shun - ikki Le dragon et les autre chevaliers d'or le lion - la vierges Sagitaire - milo - mu - la balance - |
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Bella
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Athenais
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Dim 7 Mai 2023 - 11:35 | |
| de qui tu parles ? tu pourrais être plus claire svp ?
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Bella
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Athenais
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Ven 10 Nov 2023 - 16:00 | |
| Hier Gulli a diffusé les 6 premiers épisodes de St Seiya ( en VF) à la suite de l'émission sur les années Club Dorothée ...cela dit ils ont mis les génériques japonais et bon sang j'avais oublié à quel point la VF est mauvaise déjà Shun a une voix de gonzesse ( dans les 1ers épisodes ) , mais ça a été un festival ... on a eu droit à Koros nom de Cassios dans le 1er épisode , pourquoi ? , y a aussi Sarina pour la sœur de Seiya et Shiru même à un moment. Même à un moment un garde du Sanctuaire appelle Shaina "mademoiselle Shina" on est pas dans princesse Sarah là vu le caractère de Shaina ça passe pas du tout Y a eu aussi les guerres de la galaxie pour le tournoi galactique on a l'impression d'être dans starwars ça m'a fait mal aux oreilles, voilà pourquoi je préfère la VOSTF enfin un petit shoot de nostalgie
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Latias20
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Sam 11 Nov 2023 - 11:00 | |
| C'est le problème de presque tout les DA (Sailor moon, Ranma 1/2, City Hunter etc... du Club Dorothée de l'époque l'adaptation est nul. Ça été fait à la va vite. |
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Athenais
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| Sujet: Re: Les Chevaliers du Zodiaque Sam 11 Nov 2023 - 11:09 | |
| en fait je critique pas les doublages, je trouve les doubleurs plutôt bons, on sent qu'ils sont investis dans ce qu'ils font et ils passent des émotions, pas comme dans les DA actuels ou niveau émotion c'est zéro ils sont sur un ton monocorde. Par contre c'est au niveau des traductions que ça pèche , je me demande qui traduisait, des japonais qui parlaient pas bien français ou des français qui parlaient pas bien japonais. Quand on est gosses on ne se rend pas compte, on est happés par l'histoire par l'aventure et ça passe mais en adulte c'est catastrophique ... à part quelques exceptions je ne peux plus regarder de DA en VF ( sauf les cités d'or ou la VF est plutôt bonne ou Lady Oscar ça passe ).... Certains DA gagnent même vachement en qualité à être regardé en VOSTFR ... parfois c'est même très différent.
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